「ICO」＆「ワンダと巨像」ファンのための超ディープな裏話満載――「Great Scene Sharing」キャンペーンプレミアムイベント（2/3 ページ）

HDリマスター版の発売が決定した「ICO」と「ワンダと巨像」。それを記念して、その製作に関わったディレクター上田文人氏と外山圭一郎氏によるスーパーディープな対談が実現！

[蒼之スギウラ，ITmedia]

ファン必見！　シーンひとつひとつを、深くまで分析＆解説！

　続いては、現在twitter、Facebook、mixiを利用して、公式サイトで8月15日より行われているキャンペーン「Great Scene Sharing」をテーマにして語っていただいた。

　これは、ユーザーさんに「ICO」と「トリコ」の“自分の中の名シーン”を選んでいただき、各SNSにて共有（Sharing）してもらう、というプロモーション企画。その中で、特に多く選ばれたシーンを紹介するほか、おふたりにも、自分の中の「Great Scene」を選んでいただいた。

　紹介されたのは、外山氏の選んだ「崩れる橋」、上田氏の選んだ「その手を放さない」、ユーザーの選んだ「囚われの少女」といったICOの３シーン。ワンダからは、同じく外山さんとユーザーが選んだ「最後の一撃はせつない」と、上田さんの選ぶ「崩れる橋」と、ユーザーが選んだ「友とともに大地をゆるがす」の3シーン。以下からは、各シーンに対する2人のコメントを掲載する。

ICO「崩れる橋」

上田氏　橋が崩れてヨルダを助けることで、プレイヤーに「ここからは手をつないでヨルダを守ってあげてね」というアピールをするために作ったイベントですね。

外山氏　このシーンでは遺跡の“廃墟感”には惹かれますね。仕事柄よく取材で（軍艦島などの）廃墟に行くのですが、これほどにリアルな、生々しい廃墟は、なかなか作れません。

上田氏　まぁ、取材とかは一切行ってないんですけどね。

外山　最初それを聞いた時は、本当に驚きましたよ（笑）

ワンダ「崩れる橋」

上田氏　こちらはワンダのエンディングですね。エンディング全体の話なのですが、何度も何度も音楽を合わせて、全体を通してかなり良くできたという手応えがありまして。選ばせていただきました。

外山氏　崩れる、というシーンが続きますが、実は何か“崩れの美学”的なこだわりがあるのですか？

上田氏　いえ、そういうことでは無いです（笑）。ただ、当時は物理演算のエンジンなんかは不安定だったので、岩や破片なんかは、全部手作業で動かしていたのが、記憶に残ってます。

ICO「その手を放さない」

上田氏　ここは、プレイヤーがジャンプしないとヨルダを助けられません。ですが、プレイヤーに対して「ジャンプしてください」とは言いませんよね。そこでうまく、プレイヤーが「ジャンプしなきゃ！」と思わせる必要があったわけです。

外山氏　苦労したのがよく分かります。

；上田氏　周囲の状況も、雰囲気も全部整えて、ようやくできることですから。印象深いシーンです。

ICO「囚われの少女」

上田氏　ユーザーさんに選んでいただいたシーンですね。お互いに知らないキャラクター同士の、微妙な距離感を描くために、カメラワークを工夫したのをよく覚えています。カメラを寄せすぎないように気をつけました。

外山氏　確かに、特にヨルダの見せ方には気を使っているように見えますね。

上田氏　それはこれに限りませんが、確かにそれはあります。プロモーションで使う映像では、ヨルダのこの角度は映さないでくれ！　とかね。

ワンダ「最後の一撃は、せつない。」

外山氏　ここ、というよりもこの後に、巨像が崩れ落ちるシーンなのですが、それが印象に残っています。巨大なボスを倒した瞬間は、どんなゲームでも一番褒めてくれるところじゃないですか。そこですごい背徳感を覚えるんです。

上田氏　それには裏話があります。このシーンを制作しているときに、元々の予定とは真逆の、悲しい曲を勝手に入れてみたんです。

外山氏　勝手にですか!?

上田氏　はい、こっそり入れました。プレイしたスタッフは爆笑、といういういい結果が生まれまれたわけです。“多数決でモノを作る”ことには、当然利点もあるのですが、危険性もあるのだと実感しました。ある種思い出深いですね。

ワンダ「友とともに大地をゆるがす」

上田氏　これは僕が唯一、ゲームを作るときに取材に行ったことを思い出します。馬に乗る、というリアリティを出すために、乗馬の取材に行ったのです。シーンというよりも馬のアグロに、ですが。

外山氏　それもまたすごい話ですが。

上田氏　馬はほかの乗り物、車や自転車とは違って、人間とは別の意志を持っている生き物です。それを操作するというのが、あまり自分の意のままに動いてはおかしいじゃないですか。ちょっと先に進みすぎてしまったり、生き物らしいところが参考になりました。

外山氏　上田さんはバイクが好きですよね。その距離感と少し似ていませんか？

上田氏　アグロは、ワンダのペットや友達ではなく、相棒。もっと誤解を恐れずに言うならば“道具”とも言えます。バイクとの距離感に似ている、というのは多分そのせいで、とても信頼した、自分の足とも言える存在なんです。アグロという馬に対してユーザーさんたちが、深く愛をもって接してくれた、というのは嬉しいですね。

外山氏　本来別の意志を持っている存在と通じ合う、という意味では、最新作の「人喰い大鷲のトリコ」に通じる部分もありそうですね。

上田氏　確かにそうですね。アグロとワンダの関係は、少なからずトリコ、という企画にも影響を与えています。