「何言ってるか分からないけど面白い」が最強の記事 ねとらぼ編集部員に聞く「お前の原体験はなんだ」〜杉本吏編〜ねとらぼの中の人インタビュー(2/4 ページ)

» 2019年08月17日 11時00分 公開
[イッコウねとらぼ]
※本記事はアフィリエイトプログラムによる収益を得ています

杉本:小学生のころだと、寺村輝夫の『ぼくは王さま』『かいぞくポケット』シリーズとか、柏葉幸子の『霧のむこうのふしぎな町』『天井うらのふしぎな友だち』とか、岡田淳の『二分間の冒険』とか。あの、俺、昔は「全ての本は面白いに決まってる」と思ってたんだよ。

――全ての、ですか。

杉本:そう。小学生のころに読む本って、学校の図書室とかで見つけたやつが多くって、そういうのって全部時間のふるいにかけられたものでしょ。昔から名作とされてきて、評価も定まってて、残るべくして残ってきたもの。

 だから、どれも水準以上に面白い。推薦図書とか読めばちゃんと面白い。それで、「本って全部面白いんだなー」ってうたがってなかったんだよ。でもさ、ほんとは全然そんなことないじゃん。


中の人 「そんなことないじゃん?」

――その通りだと思います(笑)。

杉本:それで初めて自分で本屋に行ってさ、なんか適当に選んで買って読んでみて、ショックを受けた(笑)。全然面白くないやつもあるんだと。そのへんから、自分の好みとか、面白いと思うものってなんだろう、みたいなのに自覚的になっていった気がする。



「テキストサイトを保存する癖があるから」

――読書の好み、今はどうなんですか?

杉本:それから変なSFとかミステリとかにもいろいろいったんだけど、今はそもそも読めてない。中3の夏にネットに出会っちゃったから。

 さっきの「面白くない本もある」の話で言うと、ネットなんてもっと究極の玉石混淆じゃないですか。そのカオスみたいなのをずーっと毎日10時間以上、20年近く読み続けてて、気付いたら仕事にもなってた。だから一番の趣味は「ネット上の文章を読むこと」と言い切っていいと思う。

――前回のたろちんさんも言ってましたけど、杉本さんってテキストサイト世代ですよね。

杉本:そう。たろちんとは同い年だからいろいろとかぶってて、テキストサイト直撃世代。当時は「日記系」って言い方だったけど。

――当時どういうサイトが好きだったんですか?

杉本:めちゃくちゃあるよー。2000年から2001年くらいなんだけど、もうテキストサイト華やかなりし頃というか……。今活躍してる人で言うと「オモコロ」の原宿さんの「桃核」(「桃色核実験」の略称。現在は見られない)とか、「真顔日記」の上田さんのとことか……その頃のログを取ってあるんだ。

――え、データで持ってるんですか? 消えてるのも?

杉本:持ってる。全部持ってる。俺そういう癖(へき)があるから。


中の人 取材後、「数えてみたら7000ファイルくらいあった」と送られてきた画像。「この人、結構やべえな」って思いました

――癖って……(カメラマンと一緒にざわつく)。

杉本:だってみんなサイト消すんだよ! 就職とか身バレとか会社バレとか、節目節目で。2000年ごろにお気に入りだったサイトの過去ログは超いっぱいHTMLで持ってるよ。「デジタルの永遠じゃない性」が身に染みてるから、良いものは全部保存しちゃうんだよ。サイト構造ごとダウンロードしてるから、「今世に出されたら死ぬ」みたいな人はいっぱいいるはずだけど(笑)。

 でも、さっき例に出した「真顔日記」の上田啓太さんは連載をやってもらってた時期があるんだけど、彼が高校生で自分は中学生のころから一方的に読み続けていて、30歳過ぎてから初めて連絡とって編集者とライターの関係になったから、一応仕事につながってる部分もある。



15年間個人ブログを読み続ける → 勝手に親戚のおじさん気分になる

――最近読んだ中で良かったネット記事はありますか?

杉本:それも本当にたくさんある。基本は個人のサイトが好きなんだけど、メディアで言うと「デイリーポータルZ」はやっぱりすごいじゃないですか。最近だと石川大樹さんの「子供が道で拾ったダイヤを本物か鑑定してもらう」はめちゃくちゃ良かったよね。

――あれはすごくハッピーな記事でしたね。

杉本:そう、世の中にプラスしか生み出さない記事(笑)。あとはベタだけど「電ファミニコゲーマー」の「ゲームの企画書」は全部すごいね。

――わかります。自分も今まで見たメディアの記事の中では、「ゲームの企画書」の鳥嶋さんの記事(【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話)がベストかなと思ってます。

杉本:そうだよねぇ。自分にとってベストかどうかはわからないけど、あれは超絶ハイレベルな記事だね。

 あとは更新停止になっちゃった「みんなのごはん」に森雅史さんが書いてるサッカーの連載があったんだけど、(更新停止が)惜しいですね本当に。9割はご飯と関係ない話をしてるんだけど、体裁を整えるためだけに「そういえば好きなメニューありますか?」とか聞いてる感じが好きだったんだよなあ……(笑)。


中の人 残念そう

 むしろ個人的な好みで上位に来るのはほとんど個人が書いた日記になっちゃうかな……。神戸市のサイトで平民金子さんが書いてた「ごろごろ、神戸」っていう連載があって、これもすごい好きで……。あと、あだちまる子(ねとらぼ生物部の編集部員)の日記も超面白いよ。

――(爆笑する)じゃあ後で読んどきます。

杉本:他にも、何の面識もない個人ブログの日記を毎日いっぱい見ていて、15年以上読み続けてるところもいくつかある。そのブログ、読み始めたころは小学生だった長男に最近子どもが生まれて、次男も結婚して、3歳だった長女は大学に入ったんだよ。勝手に親戚のおじさん気分だよ


中の人 知らない家の親戚のおじさん気分に浸る杉本氏


「何言ってるかわかんないんだけど面白い」ってのが最強

――たろちんさんの話ともつながって来るんですけど、やっぱり記事も日記サイトも良いものがバズるとは限らないですよね。

Copyright © ITmedia, Inc. All Rights Reserved.

昨日の総合アクセスTOP10
  1. /nl/articles/2411/22/news018.jpg 猫だと思って保護→2年後…… すっかり“別の生き物”に成長した元ボス猫に「フォルムが本当に可愛い」「抱きしめたい」
  2. /nl/articles/2411/22/news184.jpg 「やはり……」 MVP受賞の大谷翔平、会見中の“仕草”に心配の声も 「真美子さんの視線」「動かしてない」
  3. /nl/articles/2411/21/news027.jpg 大きくなったらかっこいいシェパードになると思っていたら…… 予想を上回るビフォーアフターに大反響!→さらに1年半後の今は? 飼い主に聞いた
  4. /nl/articles/2411/23/news025.jpg 「大企業の本気を見た」 明治のアイスにSNSで“改善点”指摘→8カ月後まさかの展開に “神対応”の理由を聞いた
  5. /nl/articles/2411/13/news176.jpg 「明らかに……」 大谷翔平の妻・真美子さんの“手腕”を米メディアが称賛 「大谷は野球に専念すべき」
  6. /nl/articles/2411/05/news138.jpg 「何言ったんだ」 大谷翔平が妻から受けた“まさかの仕打ち”に「世界中で真美子さんだけ」「可愛すぎて草」
  7. /nl/articles/2411/22/news205.jpg 松田翔太、憧れ続けた“希少な英国製スポーツカー”をついに入手「14歳の僕に見せてあげたい」 過去にはフェラーリやマクラーレンも
  8. /nl/articles/2411/22/news047.jpg 「行きたすぎる」 入場無料の博物館、“宝石展を超えた宝石展”だと40万表示の反響 「寝れなくなっちゃった」【英】
  9. /nl/articles/2411/23/news031.jpg スーパーで売っていた半額のひん死カニを水槽に入れて半年後…… 愛情を感じる結末に「不覚にも泣いてしまいました」
  10. /nl/articles/2411/22/news051.jpg 自動応答だと思って公式LINEに長文を送ったら…… 恥ずかしすぎる内容と公式からの手動返信に爆笑 その後について聞いてみた
先週の総合アクセスTOP10
  1. 「飼いきれなくなったからタダで持ってきなよ」と言われ飼育放棄された超大型犬を保護→ 1年後の今は…… 飼い主に聞いた
  2. ドクダミを手で抜かず、ハサミで切ると…… 目からウロコの検証結果が435万再生「凄い事が起こった」「逆効果だったとは」
  3. 「明らかに……」 大谷翔平の妻・真美子さんの“手腕”を米メディアが称賛 「大谷は野球に専念すべき」
  4. まるで星空……!! ダイソーの糸を組み合わせ、ひたすら編む→完成したウットリするほど美しい模様に「キュンキュンきます」「夜雪にも見える」
  5. 妻が“13歳下&身長137センチ”で「警察から職質」 年齢差&身長差がすごい夫婦、苦悩を明かす
  6. 人生初の彼女は58歳で「両親より年上」 “33歳差カップル”が強烈なインパクトで話題 “古風を極めた”新居も公開
  7. 「ごめん母さん。塩20キロ届く」LINEで謝罪 → お母さんからの返信が「最高」「まじで好きw」と話題に
  8. 互いの「素顔を知ったのは交際1ケ月後」 “聖飢魔IIの熱狂的ファン夫婦”の妻の悩み→「総額396万円分の……」
  9. ユニクロが教える“これからの季節に持っておきたい”1枚に「これ、3枚色違いで買いました!」「今年も色違い買い足します!」と反響
  10. 中央道から「宇宙戦艦ヤマト」が見える! 驚きの写真がSNSで注目集める 「結構でかい」「どう見てもヤマト」 撮影者の心境を聞いた
先月の総合アクセスTOP10
  1. 50年前に撮った祖母の写真を、孫の写真と並べてみたら…… 面影が重なる美ぼうが「やばい」と640万再生 大バズリした投稿者に話を聞いた
  2. 「食中毒出すつもりか」 人気ラーメン店の代表が“スシローコラボ”に激怒 “チャーシュー生焼け疑惑”で苦言 運営元に話を聞いた
  3. フォロワー20万人超の32歳インフルエンサー、逝去数日前に配信番組“急きょ終了” 共演者は「今何も話せないという状態」「苦しい」
  4. 「顔が違う??」 伊藤英明、見た目が激変した近影に「どうした眉毛」「誰かとおもた…眉毛って大事」とネット仰天
  5. 「ごめん母さん。塩20キロ届く」LINEで謝罪 → お母さんからの返信が「最高」「まじで好きw」と話題に
  6. 星型に切った冷えピタを水に漬けたら…… 思ったのと違う“なにこれな物体”に「最初っから最後まで思い通りにならない満足感」「全部グダグダ」
  7. 「泣いても泣いても涙が」 北斗晶、“家族の死”を報告 「別れの日がこんなに急に来るなんて」
  8. ジャングルと化した廃墟を、14日間ひたすら草刈りした結果…… 現した“本当の姿”に「すごすぎてビックリ」「素晴らしい」
  9. 母親は俳優で「朝ドラのヒロイン」 “24歳の息子”がアイドルとして活躍中 「強い遺伝子を受け継いだ……」と注目集める
  10. 「幻の個体」と言われ、1匹1万円で購入した観賞魚が半年後…… 笑っちゃうほどの変化に反響→現在どうなったか飼い主に聞いた